?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

пишет по чим-то мотивам, по мотивам телепереачи "Здоровье": 12 января в передаче "Здоровье", которая идет по первому российскому тв-каналу, жестоко и цинично убили животное. Для демонстрации паралича, который развивается в ходе болезни синдром Гийена-Барре. Крысе ввели зараженную кровь, и буквально за считанные секунды животное обмякло, перестало двигаться и дышать.

 

Не могу сказать, что я такой же зоофил-гуманист, но когда на 2-3 курсе мединститута нас, тупых студентов заставляли "Оперировать" собак - возмущался и в итоге отказался от участия в этой вивисекции.

Предмет назывался "Топографическая анатомия с курсом оперативной хирургии". Предмет трудный, мерзкий. На каждом занятии приходилось изображать операционную бригаду и анатомировать заформалиненые трупы. Однажды… занятие было назначено в "лаборатории" - здание, которое расположено за анатомическим корпусом ММСИ на Соколике.

Там студентов ожидал свежачёк. Кошки и собаки. Задача была простая: один - "анестезиолог", двое "хирургов". Наркоз давался эфирный. Собачки быстро засыпали. Затем требовалось удалить им почку. Меня, по крайней мере, пытались заставить сделать именно это.

Я отказался. Тихо правда отказался. Пытался поговорить с преподавателем о гуманизме… ему это было не интересно, но меня отпустил. Видимо не я один такой был.

Цена этой вивисекции - просто порезать живые ткани. К хирургическим навыкам процесс не имел совершенно никакого отношения.

Если собака выживала - наркоз продолжался, и другой набор студентов отрезал ей ещё что-нибудь. И так до победного…

Любопытно, сейчас нечто подобное происходит?  Изменилось что-то за 20 лет?

Ваш СЕМЁНОВ.RU. Doctor`s блог.

Comments

( 47 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
the_flintstones
Jan. 15th, 2008 10:57 pm (UTC)
какой кошмар!!! Слава Богу, у нас на ОПХ такого не было. Предмет длился всего один семестр, и поскольку стоматологи - это наидебильнейшие создания по мнению многих студентов и преподавателей, то и занятия велись на соответствующем уровне. Приходили к 10 утра полчасика поболтаться-потусоваться, потом преподаватель распускал всех восвояси. Ну и был один поход в морг, который я благополучно пропустила.
вы, кажется, лечебник, у них вообще все жестче. Но на животных, к счастью, никто уже не тренируется!
А, вот вспомнила, как на первом курсе на анатомию нам приволокли огроооомную мужскую руку, предлагалось отделить кожу от подкожножировой клетчатки. Ну мы и вооружились ножничками, перчатками..
doctor
Jan. 15th, 2008 11:03 pm (UTC)
трупы это классика. Это противно, глаза режет, мутит иногда, но это не жестоко! .....
За то у лечебников череп практически не спрашивали:)
(no subject) - uncle_doc - Jan. 16th, 2008 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - doctor - Jan. 16th, 2008 08:39 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - doctor - Jan. 16th, 2008 02:24 pm (UTC) - Expand
aquim
Jan. 15th, 2008 11:16 pm (UTC)
Увы, сейчас такое происходит, хотя и в меньших масштабах: ВУЗы экономят деньги, живые животные стали дорогими.
mnaa
Jan. 16th, 2008 12:05 am (UTC)
происходит к сожалению. а уж в ветеринарных ВУЗах сплошь и рядом. хотя это мне совсем непонятно. Как же человек будет спасать животных если учится их хладнокровно резать...
punchacha
Jan. 16th, 2008 10:16 am (UTC)
Спокойно.
Не люблю слово "спасать"..Скажем так, лечить животных ( и даже хорошо лечить) будет, потому что, это его работа и он это умеет, а не потому( цитирую) " что такой зоофил-гуманист".
Вы же в курсе, что в ветеринарии, эутаназия практикуется сплошь и рядом ? Также, в хозяйстве, именно ветврач проводит дератизацию и вынужденный забой.
Да, в нашем вузе, всё осталось, как и было.( И останется ещё, видимо, пока "старая школа" не вымрет).
Я оказывалась( и не тихо :)) Поугрожали отчислением и всё нормализовалось.Тоже считаю, что к практике это мало отношения имеет. Но встречала людей, которые считают, что именно это им очень помогло.
(no subject) - mnaa - Jan. 16th, 2008 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - punchacha - Jan. 16th, 2008 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aybolitvet - Jan. 16th, 2008 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mnaa - Jan. 16th, 2008 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aybolitvet - Jan. 16th, 2008 12:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - punchacha - Jan. 16th, 2008 03:29 pm (UTC) - Expand
vas_ya
Jan. 16th, 2008 05:53 am (UTC)
я уже у Гарпии написала и повторюсь, что границы нравственности в нашем государстве сильно раздвинулись...это чудовищно и отвратительно
doctor
Jan. 16th, 2008 06:07 am (UTC)
государство большое, за всем не уследить...
Кто-то скажет "Что крысы, люди страдают!" - каждому своё. Одним есть дело и до крыс. Другим на людей наплевать.
(no subject) - vas_ya - Jan. 16th, 2008 06:57 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
doctor
Jan. 16th, 2008 08:41 am (UTC)
всегда пожалуйста:) Только все претензии к Гарпии, она катализатор:)
samkov
Jan. 16th, 2008 06:47 am (UTC)
Да, собачек уже не режут - только крысок
dori_doro
Jan. 16th, 2008 07:36 am (UTC)
10 лет назад в РГМУ собак уже не было, один раз заставляли резать крысу, но поскольку она была одна на 10 человек, мне не довелось ее даже потрогать, слава Богу. Крысы нынче дороги.
Смысл показанного сюжета на ТВ мне не понятен ( видела), зачем там публично умертвили это животное? Он даже ничего не иллюстрирует, а дети расстроились.
dori_doro
Jan. 16th, 2008 07:38 am (UTC)
У меня даже муж, взрослый дядька, обалдело спросил после просмотра - а как они крысу теперь оживлять будут?:)
Не мог поверить в такой цинизм!
urod
Jan. 16th, 2008 08:09 am (UTC)
Вересаев требовал, чтобы студенты-медики оперировали животных: по его мнению, операции на трупах не дают достаточной практики.
doctor
Jan. 16th, 2008 08:42 am (UTC)
в то время небыло возможности полноценно участвовать в операциях. Крайне низкий уровень анестезии требовал от всех хирургов высокой квалификации сразу. Мой прадед постоянно тренировался на животных. Но и резекцию желудка делал за полчаса....
(no subject) - urod - Jan. 16th, 2008 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - doctor - Jan. 16th, 2008 09:10 am (UTC) - Expand
chushken
Jan. 16th, 2008 08:13 am (UTC)
В ММА сейчас убивают только лягушек на физиологии, да и то, по-моему с каждым годом всё меньше. Никаких крысок, и уж тем более собачек, слава Богу. Ну и трупов в Склифе режут.
doctor
Jan. 16th, 2008 08:44 am (UTC)
кстати, мне совершенно непонятно зачем убивать лягушек.. их хоть и не очень жалко, но это просто бессмысленные действия.
(no subject) - e_i_gen - Jan. 16th, 2008 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doctor - Jan. 16th, 2008 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e_i_gen - Jan. 17th, 2008 07:40 pm (UTC) - Expand
mamkadoctor
Jan. 16th, 2008 09:15 am (UTC)
Происходит. У нас до сих пор режут кошек на топочке, декапитируют лягушек и крыс на физиологии.
lerish
Jan. 16th, 2008 01:54 pm (UTC)
Мы декапитировали лягушек на нормальной физиологии, оперировали кроликов на топочке. А у следующего за нами курса по причине ремонта топочка была на трупах. Разница между нами и ними чувствуется (если не брать в расчет хирургоидов, которые и так ассистируют/оперируют), они себе не представляют тканей и раны, как держать крючки, как кровотечение останавливать. У нас преподаватель неплохой, у нас точно было не зря.
4lin4
Jan. 16th, 2008 02:05 pm (UTC)
Ничего в этом плане не изменилось: лягушки на физиологии, на фарме почему-то крысы, собаки на оперхере... Наш препод вообще цинично поступил - когда мы уже помылись на "операцию", внесли собаку - а это миленький беленький такой подросток-щенок пушистый, наша "бригада" попросила эту собаку не трогать и отпустить (наивные потому что, третий курс). А нам пусть дадут другую, мы уж ее порежем. "Хорошо, только тогда оценку всей группе снижу сразу на балл", - согласился препод и попросил внести пациента номер два. И лаборант принес... брата-близнеца этого беленького щеночка. "Еще на балл?" - спросил препод. Нам, в принципе, троим "оперирующим" было некритично, но пострадала бы вся группа... В то же время щеночка очень жалко, тем более что наша "операция" должна была для него быть первой. И представляете, на него почему-то наркоз не подействовал! В общем, по крайней мере именно мы именно этого щенка не тронули, "анестезиолог" получил свой незачет, а все остальные пошли с трупным материалом работать. Ну не то чтобы хеппи-энд, но все-таки...
dori_doro
Jan. 16th, 2008 02:20 pm (UTC)
Боже мой, садизм какой-то, препод вообще... странный человек. Да меня хоть отчисли совсем, я бы не смогла...
(no subject) - 4lin4 - Jan. 16th, 2008 03:11 pm (UTC) - Expand
commoragh
Jan. 16th, 2008 03:46 pm (UTC)
Сейчас исключительно лягушки и крысы и другие полезные животные.
И только на патфизиологии, на оперативке ограничивались классикой.
a_runa
Jan. 16th, 2008 06:25 pm (UTC)
http://commoragh.livejournal.com/115389.html?mode=reply
странных людей ты держишь во френдах.
если ты не в курсе, "твердолобая овца" - это я, да.
doctor
Jan. 16th, 2008 07:05 pm (UTC)
это не моя война
у каждого человека может быть своё мнение, чувство юмора, и они могут не совпадать с ещё чьим-то.
При чём тут я? :)
Re: это не моя война - a_runa - Jan. 16th, 2008 11:02 pm (UTC) - Expand
like_a_bird87
Jan. 16th, 2008 06:46 pm (UTC)
это "мерзкий" предмет мне предстоит сдавать через 2 дня). собак-кошек на нашей кафедре(РГМУ) уже никто не режет, потому что денег нет.. копаемся в трупах, покрытых татуировками..бомжи и тп.
Так вот, о животных..не вижу смысла проводить операции на обычн студенческих занятиях, потому что большинству этот опыт не пригодится..согласна, это не развлечение.Но я считаю, что даже десяток человеческих жизней, жизней детей стоит таких жертв! Собака - дикое животное, и где-нибудь на пустыре она бы вас не пожалела..Нам нужно выживать, спасать жизни людей. И если операции на животных проводят учёные(на той же кафедре у нас раньше этим занимались) - это прекрасно! Никто зверюшек мучить не будет, есть наркоз и проч. Выжившим животным потом свои фамилии дают, холят их и лелеют.
..Да, и почему это процесс не имеет отношения к хир навыкам? На ком тогда учиться, на живых людях??
doctor
Jan. 16th, 2008 07:07 pm (UTC)
именно на живых людях. А узлы вязать - на куске говядины. Я совершенно серьёзно.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 47 comments — Leave a comment )

Profile

Я
doctor
Не только медицина
Семёнов.Ру, что же ещё?

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow